98 Cherokee İçin Vialle Liquid Sı Lpg Sistemi Hakkında Bilgisi Olan?

[emreturkeli]

Merhaba ArkadaÅŸlar...

Uzun süren araştırmalardan sonra yeni nesil Likit Püskürtmeli LPG sistemlerinin araç için daha sağlıklı, montaj olarak daha basit (daha az parça, daha az sorun riski) ve daha verimli oldukları sonucuna ulaştım..

Bu bilgiler ışığında da aracımı (98 Model 4.0 Cherokee XJ) Pazartesi Vialle Liquid SI Kit montajı için Bostancı Eray OtoGaz'a bırakmak üzere sözleştim.

Ama yine de bir de size danışayım istedim içim rahat etsin diye... Veya negatif yorumu, tecrübesi olan varsa çok geç olmadan vazgeçebileyim diye...

Şimdiden geri dönüşler için teşekkür ederim. ;)

[pikniktip]

bende bi ara bayağı araştırmıştım bu sistemi.
o zamandan aklımda kalanlar
işin arkasında temsa vardı
servisi pek yoktu sanırım eyüp tarafında bir yer ilgileniyordu
fiyatıda oldukça pahalı idi.

şahsi kanaatim hala pahalı ise ki euro üstündendi pahalıdır.

illede iyi bir şey olsun diyorsanız genede prins sistemiyle fiyatını karşılaştırın
yada atikerin gold bilmemne diye bir sistemi var. Bunu arazi aracında kullananlar memnun
onunla karşılaştırın aradaki farka değermi bana sorarsan değmez.
Eğer aracı 8-9 sene kullanacaksanız bilemedim

[emreturkeli]

Prins 5000 TL'nin üzerinde...
Bu sistem 4000 TL...

Herkesin Arazi araçlarında çok övgüyle bahsettiği Tartarini ise 2750-3000 civarı..

Ama işte dediğim gibi, ben kuru sistem kullanmaktansa bu sistemin aracın sağlığı, uzun ömürlülüğü, ve verimliliği açısından daha iyi olacağını düşünüyorum.

Diğer aracımda (Subaru Forester) Prins sistem mevcut. Evet kesinlikle sorun yok ve çok memnunum, ancak bana sorarsanız asıl orada aradaki fiyat farkına değecek birşey bulmak zor, zira hepsi gaz püskürten LPG sistemi, sadece kullanılan malzemenin kalitesi deniyor, o da bir yere kadar. En azından burada ciddi anlamda farklı bir sisteme geçiş yapıyorsunuz ve araçların çalışma prensipleri düşünüldüğünde benzine olan yakınlığı ve monte edilen sistemin çok daha basit olarak beraberinde sorunsuzluğu getirmesi (regulatör yok) tercih sebebi.

[dinamiq3]

Bizim 4.0 motorlar için Tartarini öneriyorlar. Bende tartarini kullanıyorum 2 senedir en ufak sorun yaşamadım. Tartarini de bizim araçları iyi bilen kadosanda bir servis mevcut. Bir düşünün derim.

[emreturkeli]

Biliyorum Seda Abi'de aynı yere yönlendirmişti, ama yapmışken daha iyisi, daha verimlisi daha sorunsuzu varsa o olsun diye yola çıkarak bu karara vardım...

Hata mı yapıyorum diye sormamdaki sebep de buydu zaten... Boşa mı veriyorum bu parayı?

[dinamiq3]

Yani amac problemsiz ekonomi saglamak. Aradaki farki kapatmak ne kadar surecek bunlari dusunmek lazim illaki hesabini yapmissindir tabi. Lpg de en onemli sey montaj diye biliyorum, o serviste isini iyi biliyor, iyi bir esnaf.

Tapataklak gönderildi..

[pikniktip]

bende prins passat 1,8 t de var. gc wj 4.7 de de tartarini var.
4,7 de yüklenince benzine geçme durumu oluyor (ama zaten ben yüklenmiyorum sorun değil)
benim aklımda kalan prinsin 4 silindirli küçük motorlu araclar için fiyatı.
5,000 gibi bi fiyat isteniyorsa tabiki yuhh bencede pahalı.
atiker gold sistem ucuz öneri, yada vialle sistemi diğer öneri o zaman.

sistemler arasındaki fark montaj kalitesi ve enjektör kalitesi.
enjektör konusunda prinsin eline su döken henüz yok.
ama iyi montajlada diğer markalardan verim alıp şikayetsiz kullananlar mevcut.
en iyisi içinize sineni yapın ;)

[emreturkeli]

Eger tartarini bende de benzine atacaksa bu kabul edilebilir bir durum degil..

Diger tartarini kullanicilari da bu sorunu yasiyor mu acaba?

[dinamiq3]

Prince yedek parcasi cok pahali diye duymustum, 2014 auris e prince 2000 TL ye taktirdi kuzenim.
Benzine gecme olayi hemen hemen tum sirali sistemlerde var, lpg nin yetisemeyecegi noktada otomatik gaz-benzin-gaz gecisi olmakta.

Tapataklak gönderildi..

[dinamiq3]

Soyle soyliyeyim sert kalkis yaptiniz diyelim yani 1-2 vites gecisine yaklasirken benzine aliyor, amac motoru korumak. Lpg benzin kadar hizli gidemiyormus yanma odasina bu sebeple oldugunu okumustum.
Normal hizlanmalarda yada arazi sartlarinda hic gecmedi benzine. Ama dedigim gibi drag tarzinda kalkip 4-5 bin devire gelince dip gaz o zaman benzine atiyor sonra arabayi rahatlatinca lpg ye geciyor geriye.

Tapataklak gönderildi..

[pikniktip]

Soyle soyliyeyim sert kalkis yaptiniz diyelim yani 1-2 vites gecisine yaklasirken benzine aliyor, amac motoru korumak. Lpg benzin kadar hizli gidemiyormus yanma odasina bu sebeple oldugunu okumustum.
Normal hizlanmalarda yada arazi sartlarinda hic gecmedi benzine. Ama dedigim gibi drag tarzinda kalkip 4-5 bin devire gelince dip gaz o zaman benzine atiyor sonra arabayi rahatlatinca lpg ye geciyor geriye.

Tapataklak gönderildi..

bende kalkışta böyle bir durum olmadıda, 70-80 gibi bir hızla giderken dip gaz yapınca vites atana kadar kısa bi süre oluyor oda dediğim gibi benim için bir sorun değil. Ama prins takılı olan normal binek arabamda böyle bir şey hiç olmadı.
Bence motoru korumanın yanında lpg enjektörlerinin kalitesiyle yakıt yetiştirip yetiştirememesiylede alakalı.

[emreturkeli]

tam arap saci bir is...

bir yandan insan aracini korumak, olabilecek en uzun omurlu ve yanma odasinda, motor elemanlarinda yipranma yaratmayacak sistemi takmak istiyor.

diger yandan da tabiki isin ana fikri olan ekonomi, olabildigince cok ekonomiyi olabildigince az para vererek yapmak istiyor.

ama iste odedigimiz paranin karsiligini hakikaten aliyor muyuz? Yoksa fasa fiso ve pazarlama taktikleri mi? Eger Vialle soylediklerini yapacaksa helali hos olsun verdigim 4000 TL, en azindan gozum arkada kalmaz. Takarim ve unuturum. Yok subablarim sikma yapti mi? Yoksa gaza yuklenince benzine atacak mi? Acaba yaglama sistemi alsa miydim? gibi dertlerim olmaz...

[emreturkeli]

Bence motoru korumanın yanında lpg enjektörlerinin kalitesiyle yakıt yetiştirip yetiştirememesiylede alakalı.

Aynen... Bunun sebebi koruma falan degil, tamamen enjektorun motora gerekli miktar gazi yetistirememesinden kaynaklaniyor...

Bu nedenle benim Subaru'daki Prins sistemde de ekstra Khein enjektorler mevcut.. Ama 7.000 devir de gorsem benzine atma diye bir durum soz konusu degil...

[dinamiq3]

bende kalkışta böyle bir durum olmadıda, 70-80 gibi bir hızla giderken dip gaz yapınca vites atana kadar kısa bi süre oluyor oda dediğim gibi benim için bir sorun değil. Ama prins takılı olan normal binek arabamda böyle bir şey hiç olmadı.
Bence motoru korumanın yanında lpg enjektörlerinin kalitesiyle yakıt yetiştirip yetiştirememesiylede alakalı.
Aslinda ayni seyi demeye calistim ;) dip gaz yapinca benzine kisa sureli gecis durumu bendekide. Daha once atiker ve brc kullandim ayni durum vardi. Bi nevi benzinle nos etkisi yaratiyor :D:D:D

Tapataklak gönderildi..

[emreturkeli]

Sanirim herkes Kayisdagi toplasmasina gitti... O nedenle buradan fikir paylasacak baska ses cikmiyor.. :D

Mekani basip soruyu orada mi sorsam? :P

[Monachus]

Hiç LPG kullanmadığım için soruyorum; 4.000 TL ve LPG'den kaynaklanan ekstra bakım giderlerini amorti etmek için kaç km. yapmak gerekiyor ?

[emreturkeli]

Bu bakis acisinin genel olarak kabul gordugunu bilmekle beraber ben olaya bu sekilde bkamiyorum... :)

Benim icin olayin biraz da psikolojik tarafi var. Yani ben misal diyelim ki uzun bir geziye cikiyorum 1000km menzilli, bu geziyi yol boyunca 100km'de 20-25 litre yaktigimi bilerek gidemiyorum.. :D

Tamam diyebilirsiniz ki o bastan LPG'ye verdigin para ile bunun gibi 5 gezi yaparsin, matematik olarak dogru. Ama bana sorarsaniz ben bu 4.000 TL'yi aracimin daha sorunsuz ve daha verimli olmasi icin verdigim bir bakim bedeli gibi dusunuyorum, nasil bu araci ilk aldigimda tum filtre ve sivilarinin degisimi icin 3000-4000 TL bakim parasi verirken bunu dusunmuyorsak bende dusunmuyorum.. :)

PS: Likit LPG sisteminde bakim yok, cunku filtre yada regulator yok, kuru lpg sisteminin dezavantajini yok etmek adina kullanilan yaglama sistemlerine zaten gerek yok...

[Monachus]

Bu bakis acisinin genel olarak kabul gordugunu bilmekle beraber ben olaya bu sekilde bkamiyorum... :)

Benim icin olayin biraz da psikolojik tarafi var. Yani ben misal diyelim ki uzun bir geziye cikiyorum 1000km menzilli, bu geziyi yol boyunca 100km'de 20-25 litre yaktigimi bilerek gidemiyorum.. :D

Tamam diyebilirsiniz ki o bastan LPG'ye verdigin para ile bunun gibi 5 gezi yaparsin, matematik olarak dogru. Ama bana sorarsaniz ben bu 4.000 TL'yi aracimin daha sorunsuz ve daha verimli olmasi icin verdigim bir bakim bedeli gibi dusunuyorum, nasil bu araci ilk aldigimda tum filtre ve sivilarinin degisimi icin 3000-4000 TL bakim parasi verirken bunu dusunmuyorsak bende dusunmuyorum.. :)

PS: Likit LPG sisteminde bakim yok, cunku filtre yada regulator yok, kuru lpg sisteminin dezavantajini yok etmek adina kullanilan yaglama sistemlerine zaten gerek yok...


Madem öyle, o zaman kararınız hangi yönde olursa olsun güle güle kullanın...

[emreturkeli]

Benim icin onemli olan parayi verip o defteri kapattiktan sonraki kullanim donemi...

Bu surecte
- ne kadar performans aldigim
- ne kadar ekonomi elde ettigim
- ne kadar dertsiz ve problemsiz kullandigim benim icin onemli...

Eger bu sistemi taktiktan sonra aracimda LPG oldugunu sadece benzinciden bencinciye hatirliyorsam, ve bu sureclerde mantikli menzil skorlari elde ediyorsam tamamdir... :)

[pikniktip]

Lpgdeki tasarrufu %30 olarak düşünün. Yaklaşık 12.000 liralık yakıt harcadıgınızda kendini amorti eder.

[emreturkeli]

Bu hesapla kafam daha da rahat etti, çünkü ayda sadece 300km gibi bir kullanımla 3 yılda amorti ediyor... Uzun geziler ve expedition'larla bu süre daha da kısalır.. Oldukça makul bir süre bence.. ;)

XJ ile olan birlikteliğimi bundan çok daha uzun düşünüyorum.. :)

[Kanuni]

sadece haftasonları ve keyif amaçlı kullanılacak olan bir aracın, yakıtıyla keyif kaçırması kabul edilemez...dolayısı ile gittiğin mantık çok doğru emrecim....işin işlevselliği açısından bahsettiğin sistem, sıralı sistemden daha rantable....arada 1000-1250 tl gibi bir fark var ama uzun zamanda motorla alakalı çıkaracağı masrafları ve performansı düşünürsen vermeye değer bir rakam...yine de karar senin ....sıralıda kesin tavsiyem tartarini ve Yusuf ustadır....diğerini sen yeterince araştırmışsın zaten :)

[emreturkeli]

Karar verildi ürün sipariş edildi Seda Abi'cim.. Vialle LiquidSI olacak.

Pazartesi Montaja bırakıyorum ve Amsterdam'a uçuyorum. Döndüğümde montajı ve tüm testleri yapılmış, ince ayarı çekilmiş halde teslim alacağım canavarımı :D

Yeni yıl hediyesi misali! :P

[Kanuni]

Karar verildi ürün sipariş edildi Seda Abi'cim.. Vialle LiquidSI olacak.

Pazartesi Montaja bırakıyorum ve Amsterdam'a uçuyorum. Döndüğümde montajı ve tüm testleri yapılmış, ince ayarı çekilmiş halde teslim alacağım canavarımı :D

Yeni yıl hediyesi misali! :P

keyifli ve güzel günlerde kullanırsın inşallah...şimdiden hayırlı yolculuklar sana...iyi seneler

[Beatrix]

Lpgdeki tasarrufu %30 olarak düşünün. Yaklaşık 12.000 liralık yakıt harcadıgınızda kendini amorti eder.

aşağıdaki yeni konu farz oldu :)

http://www.geze-gen.com/showthread.php/924-LPG-sistemi-takt%C4%B1rmaya-de%C4%9Fer-mi?p=15417#post15417

[Mirkan Åženol]

93 model 4.0 zj'miz de 90.000km boyunca tartarini sistem kullandık.
Tek bir sorun yaşamadık. Benzine geçiş olayı lpg flitresi temiz değilken ve küçük flitre takıldığı zamanlar oluyordu.

[Barış]

2002 3.7 cherokee liberty aracımda(motoru 4.7'nin 2 silindir eksik versiyonu) zavolli lpg de bende yüksek devirlerde benzine geçme durumlarını yaşadım ama 5500-6000 devirlerde geçebiliyordu. Ama bu devirleri çok ender kullandığım için ben sorun etmedim. Şimdi kullandığım 2004 gv 2.0 otm aracımda okcan marka tüpte bu tür bi durumla hiç karşılaşmadım. Sıvı sistemlerde güç kaybı da yok diye biliyorum.
Ben de yeni taktıracak olsam sizin gibi sıvı lpg modelini tercih ederdim. İlk çalıştırmalarda bile benzini kullanmaması, performans kaybı olmaması, lpg'yi buharlaştırmak için extra parçalara ihityaç duymaması ciddi avantajlar.

[emreturkeli]

Aracı dün akşam teslim aldım... Eğer fırsat bulabilirsem bugün birkaç ufak detayıyla ilgilenirken test edip, daha detaylı sürüş yapma imkanı bulacağım.

İlk izlenim olarak, alt devirde çok ciddi bir güç artışı olmuş, özellikle benim her zaman hissettiğim, alışılagelmiş LPG sistemi ile benzinli sistem arasındaki alt devir çekiş (tork) farkı tamamen kaybolmuş... Bunlar beni çok mutlu etti açıkçası.

Aklıma gelen ve farkettiğim tek eksi ise, artık LPG tankının üzerinde sürekli olarak çalışan bir likit LPG pompası var, dolayısıyla sürekli bir ses var arkadan gelen. Sanırım tankı bir pandizotçuya götürerek kaplatacağım, bu sayede hem sesten kurtulurum, hem de üstte kalan ölü alanı kapaklı bir sistem yaparak kullanılır hale getiririm diye düşünüyorum.

Resimler ve detaylı sürüş izlenimleri yakında.. :)

[Han Solo]

Aracı dün akşam teslim aldım... Eğer fırsat bulabilirsem bugün birkaç ufak detayıyla ilgilenirken test edip, daha detaylı sürüş yapma imkanı bulacağım.

İlk izlenim olarak, alt devirde çok ciddi bir güç artışı olmuş, özellikle benim her zaman hissettiğim, alışılagelmiş LPG sistemi ile benzinli sistem arasındaki alt devir çekiş (tork) farkı tamamen kaybolmuş... Bunlar beni çok mutlu etti açıkçası.

Aklıma gelen ve farkettiğim tek eksi ise, artık LPG tankının üzerinde sürekli olarak çalışan bir likit LPG pompası var, dolayısıyla sürekli bir ses var arkadan gelen. Sanırım tankı bir pandizotçuya götürerek kaplatacağım, bu sayede hem sesten kurtulurum, hem de üstte kalan ölü alanı kapaklı bir sistem yaparak kullanılır hale getiririm diye düşünüyorum.

Resimler ve detaylı sürüş izlenimleri yakında.. :)

hadi hayırlı olsun mutlu eder inşallah...

[emreturkeli]

Bu haftasonu ilk adam gibi test imkanini bulabildim..

Istanbul'dan ciktik Sapanca'ya gittik, gece yarim metre kar ile kapanmis olan dik yokustaki otel yolunu acmak icin bir debelenme macerasi yasadik. Sabahinda kalktik ayni yerden geri indik, ve sonrasinda biraz golun cevresinde oynadik, eglendik ve en nihayetinde tekrar yola cikarak once Maslak'a arkadaslarimizi biraktiktan sonra tekrar anadolu yakasina eve gectik...

- Gidis kosullari: 2 kisi ve az yuk (bagajdaki standard off road donaniminin uzerine) 80-90 km/h arasi sakin surus
- Arazi debelenme donemi: 4HI olsun 4LO olsun bol kar kureme, yirtip debelenip tirmanma, batma cikma, asagida camur gebesmesi, bol yuksek devir vs..vs...
- Donus kosullari: 4 kisi ve orta yuk (bagajdaki standard off road donaniminin uzerine) 80-90 km/h arasi sakin surus

Hissiyat ve Dikkat cekenler:
- Benzinli surusten farki yok (%99) diyebilirim (bende buna inanamadim ve iki yakit tipi arasinda gecis yaptim bolca ancak hakikaten hissedilir fark goremedim)
- Alt devirler cok dolu, LPG'nin genel durumudur. Prins takili olan Subaru'da dahi benzine gectigimde alt devirlerin zenginlestigini hissederdim, bu aracda da kuru LPG sistemi varken hissediyordum cekis farkini, ancak sivi sistem bu konuda hakikaten cok basariliymis sasirtti.
- Bu sistem sayesinde arac motor isisindan bagimsiz olarak ilk marstan 10 saniye sonra (tank uzerindeki sivi LPG pompasinin sistemde gerekli yakit basincini olusturma suresi) direk LPG'ye gecebiliyor.
- Soyleyebilecegim tek eksi, bu bahsi gecen LPG pompasinin surekli sesini duyuyor olmak. (uzerine pandizot ile kapattim ses %80 azaldi)

Sonuc:
90,79 TL LPG ==> 304 km menzil ==> 15,1 L/100km

PS: Bu arada enteresan bir durum daha kesfettim, nedenini ben de merak ediyorum. Aractaki yol bilgisayarinin skoru ile benim odeme sonucunda yaptigim km odeme vs matematigi ayni sonucu veriyor. Yani ben gaz ile 100km'de 15.1 litre yaktim, yol bilgisayarim da tam olarak bana 15 litre yaktigimi soyluyor. Sivi sistem benzin ile 1-1 oranda yakit yakilmasini saglayabilir mi?